Zaregistrovat se   Přitlapkovat se
Přitlapkujte se tady:

Jméno:   Heslo:    

Pokud ještě nemáte svůj modrokocouří účet, zaregistrujte se!
Zapomněli jste heslo?
Vyhledávání

HCM u Sphynxů


Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

<< Zobrazit předchozí téma | Zobrazit následující téma >>  
Autor Zpráva
April



Založen: 08.11.2004
Příspěvky: 2716
Bydliště: Praha

Předmět: Re: česká HCM databáze
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 5:52:29
Odpovědět s citátem

Blažková Hana napsal:
Upřímně, kolik sphynxíků v České republice na HCM zemřelo?? Já o žádném nevím.


Já od sphynxů trochu odbočím k britkám, u nichž teď HCM je také aktuální téma.
Sama jsem byla dost v šoku, co se vyrojilo v posledním cca roce HCM pozitivních britek jen co vnímám kolem sebe (potažmo tady přes Kocouře). Potíž je v tom, že to jsou britky kolem 4-5 let věku. Myslím, že HCM je taková skrytá časovaná bomba, jedno jestli u sphynxů nebo u britek.
Myslím, že otázka kolik sphynxů na HCM zemřelo není přesná, spíš bych se ptala, kolik sphynxů na nezjištěné HCM zemře; stejně tak je na místě otázka, kdo při úmrtí svého mazlíka nechá dělat pitvu. Na 99% jsem si jistá (byť tedy jde jen o můj laický dohad), že v jednom případě úmrtí na HCM (u BRI) vet diagnostikoval tehdy FIPku (příbuzní z vrhu - jeden na HCM umřel po pár letech, o dalších vím jen zprostředkovaně, že nějaké onemocnění srdce je tam také), takže na místě je další otázka - diagnostika a správné určení příčiny úmrtí.

Navíc si myslím, že tady na MK je jen zlomek koček, které jsou po republice, vč. sphynxů,. Není v ničích silách zaznamenat úmrtí nějakého sphynxe (britky) v horní-dolní.

Můj názor je, že testovat by se mělo - ne kvůli lidem, ale především kvůli kočkám a zjistit, v kterých liniích se HCM nese (nicméně to samozřejmě nelibě ponesou chovatelé vyskytující se v postižených liniích). A taková databáze nepůjde vytvořit snadno, dokud lidé nebudou mít vůli problém HCM řešit.
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 7:17:52
Odpovědět s citátem

Že má pravdu Hanka, že nejen HCM je problém, no to je bez debat, ovšem i s celým příspěvkem April lze jen 100% souhlasit. Časovaná bomba to vystihuje zcela přesně , tak jako to, že databáze půjde vytvořit těžko, pokud nebudou mít lidé vůli HCM řešit. A kde jinde zjistit informace než v databázi, těžko se bude každý majitel obracet na majitele všech koček které ve svém rodokmenu najde.

Pokud je praxe jiná a chovatelé kteří testují informují majitele jak jsou na tom celé jejich linie a ne jen rodiče, rád se přiučím, pokud bude někdo ochotný vysvětlit, jak to tedy funguje, ale například i když jsem koukal do databáze Yahoo, pár koček testovaných v roce 2007 a jinak 2005 a starší, takže ani tato databáze nějakou aktuálností neoplývá (kdo má zájem může u mě nakouknout, mám u sebe i odkaz na velmi dobře zpracovaný článek o HCM od MVDr. Rafała Niziołeka: http://www.declaire.cz/illness.html ).

Na druhou stranu je faktem, že tato problematika je vcelku výbušná z jednoho prostého důvodu a to, že může vést až k likvidaci té či oné CHS a jsme opět u toho, jsme jen lidi a ne všichni mají čisté úmysly...
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 13:07:35
Odpovědět s citátem

Nedá mi to, musím se taky zapojit. HCM se mě taky dotýká, bohužel jsem zažila i bezmoc, když mi v náručí umíral kocourek na tuto hroznou nemoc. A od té doby sleduju vše, co se kde o této nemoci napíše, snažím se shánět co nejvíc informací.
Bohužel jsem dosti skeptická, co se týče databází. Je to výborná myšlenka, jenže jak to tak sleduju, je vše pořád jen o lidech. Komu záleží na zdraví, své kočky testuje, výsledky zveřejní třeba na webu a nebo i v ostatních databázích. Jenže je spousta chovatelů, kteří to mají "na háku". Budou vám tvrdit, že HCM je výmysl několika jedinců, že vyšetřování je zbytečné, když se nemoc může objevit až ve vyšším věku, atd. Bohužel mám dojem, že těchto jedinců je pořád ještě dost.
Takže tady vidím asi jako řešení jedině to, aby bylo vyšetřování na HCM povinné, zapisovalo se do PP a databáze byla povinná. Utopie? Ono jak se to vezme, když se podíváte na chovatelské kluby psů, tak u spousty plemen bylo nutné dědičné choroby alespoň co nejvíce omezit zpřísněním podmínek chovnosti . U koček se bohužel na dědičné choroby zas až tak moc nehledí, pokud je mi známo, tak akorát bílé kočky musí mít vyšetřeny sluch. O jiných nevím, jestli jsou, tak se omlouvám. Ani u peršanek a exotek není povinné vyšetření na PKD. Jenže už by bylo načase, aby se tím začal svaz zabývat. Zatím mi to přijde tak, že dělá "mrtvého brouka", bohužel taky vyšetření na HCM už dělá málem kdejaký veterinář, který má ultrazvuk a tak pro některé vykuky není problém jezdit s pozitivním zvířetem tak dlouho, dokud nenajdou doktora, který jim napíše negativní výsledek.
Takže u nás bych na dobrovolnost moc nesázela, to bude vždy jen pár jedinců, kteří ponesou svou kůži na trh a bohužel to některé může zlikvidovat. Tady mají bohužel pravdu ti, co tvrdí, že "na českej lid musí být přísnost". Snad apelovat na svaz a požadovat zavedení povinnosti vyšetřování, ovšem nevím, jak na to.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 13:19:00
Odpovědět s citátem

Alena C. napsal:
Nedá mi to, musím se taky zapojit. HCM se mě taky dotýká, bohužel jsem zažila i bezmoc, když mi v náručí umíral kocourek na tuto hroznou nemoc. A od té doby sleduju vše, co se kde o této nemoci napíše, snažím se shánět co nejvíc informací.
Bohužel jsem dosti skeptická, co se týče databází. Je to výborná myšlenka, jenže jak to tak sleduju, je vše pořád jen o lidech. Komu záleží na zdraví, své kočky testuje, výsledky zveřejní třeba na webu a nebo i v ostatních databázích. Jenže je spousta chovatelů, kteří to mají "na háku". Budou vám tvrdit, že HCM je výmysl několika jedinců, že vyšetřování je zbytečné, když se nemoc může objevit až ve vyšším věku, atd. Bohužel mám dojem, že těchto jedinců je pořád ještě dost.
Takže tady vidím asi jako řešení jedině to, aby bylo vyšetřování na HCM povinné, zapisovalo se do PP a databáze byla povinná. Utopie? Ono jak se to vezme, když se podíváte na chovatelské kluby psů, tak u spousty plemen bylo nutné dědičné choroby alespoň co nejvíce omezit zpřísněním podmínek chovnosti . U koček se bohužel na dědičné choroby zas až tak moc nehledí, pokud je mi známo, tak akorát bílé kočky musí mít vyšetřeny sluch. O jiných nevím, jestli jsou, tak se omlouvám. Ani u peršanek a exotek není povinné vyšetření na PKD. Jenže už by bylo načase, aby se tím začal svaz zabývat. Zatím mi to přijde tak, že dělá "mrtvého brouka", bohužel taky vyšetření na HCM už dělá málem kdejaký veterinář, který má ultrazvuk a tak pro některé vykuky není problém jezdit s pozitivním zvířetem tak dlouho, dokud nenajdou doktora, který jim napíše negativní výsledek.
Takže u nás bych na dobrovolnost moc nesázela, to bude vždy jen pár jedinců, kteří ponesou svou kůži na trh a bohužel to některé může zlikvidovat. Tady mají bohužel pravdu ti, co tvrdí, že "na českej lid musí být přísnost". Snad apelovat na svaz a požadovat zavedení povinnosti vyšetřování, ovšem nevím, jak na to.



dobré odpoledne,
dávám Vám ve spoustě věcí za pravdu, myslím si že lidé by měli opravdu u koček toto vyšetření podstoupit. zcela určitě by měli najít kardiologa s praxí. Mne zaujal celoevropsky jiný problém. Rakousko má strop pro nejvyšší možné přípustné hodnoty jinde než např. Holandsko, Německo má také jinde strop a Švédsko také jinde.
Pokud nebude vytvořen celosvětově Standard HCM vyšetření a hodnot u Sphynxů, můžete mít např. v Německu zvíře negativní a ve Švédsku se stejným výsledkem již pozitivní. Toto já vidím jako velký problém.
Ale na tom pravděpodobně nic zatím nikdo z nás nic nezmění.

Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 14:40:00
Odpovědět s citátem

Ve všech příspěvcích zaznamenávám věty, se kterými mohu jen a jen souhlasit. Bohužel má pravdu AlenaC, že tímto by se měla zabývat komise pro zdraví při SCHK (napsat tam podnět?), protože pokud to nebude jako např. v TICA povinné (i pak bude mnohý český člověk fixlovat...), tak se nedobereme nikam. A přesně jak píše Alena - dokud nebudou stanoveni veti, kteří budou garantovat "kvalitu" vyšetření - jako je tomu např. u dysplazie psů. Jen pak je možno, aby byl Komorou veterinárních lékařů stanoven "arbitr", který rozhodne o tom, který výsledek je správný. Zatím není nikde dovolání ani odvolání - u jednoho specialisty je kocour pozitivní, u druhého veta je negativní a protože jsou oba MVDr., jsou výsledky rovnocenné a chovatel tak může použít novější, negativní... Neznám zvíře, které by se stalo z pozitivního (nikoliv equivocal..!) negativním Evil or Very Mad
Bohužel databáze dělá vždy nějaký dobrovolník, já už jsem na HCMtest.com posílala podruhé nové výsledky (mezitím budou staré...) a stále nejsou, stále mi tam Odeta visí jako equi, ač je negativní, tak to je potom taky na houby.. Pro paní Blažkovou: ano, zvířata ze ZO Brno přešla pod Adélku, protože ne od všech byly certifikáty, takže se znevěrohodnila databáze a proto Adéla chtěla dodat znovu certifikáty, archivuje je a bez toho zvíře nezveřejní -jen škoda, že je databáze omezena šířkou sloupce a nejsou tam uvedena úmrtí u zvířat, to je velké mínus. A ruku na srdce, i ti, co vyšetřují, kolik z nich má certifikát na webu?? Byť asi po zkušenostech si i na ně dám vodotisk CHS. A stejně jako je mi moc líto Sanny a Mumínka, protože Sanny ví, co ji později čeká - nikomu nepřeji svůj zážitek: když jedete s majiteli kocourka na vyšetření, poněvadž se na výstavě líbil a byl by přínosem lila barvou pro chov - já jsem povolila s podmínkou vyšetření - a už jen po prostém poslechu (třetí ozva..) vyřkne pan doktor ortel, který posléze potvrdí echem!!! Strašné, strašné, strašné... Pro zodpovědného chovatele,, který tam stojí jako solný sloup, snad ještě horší, než kdyby vyřkli ortel nad mým vlastním zvířetem Crying or Very sad Jednalo se o ROČNÍHO!!! kocoura!
A April - ona to není časovaná bomba, u britek už ta bomba bouchla, jen na to bohužel chce málokdo slyšet... Exclamation
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: Re: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 16:20:06
Odpovědět s citátem

ZdenkaP napsal:
Ve všech příspěvcích zaznamenávám věty, se kterými mohu jen a jen souhlasit. Bohužel má pravdu AlenaC, že tímto by se měla zabývat komise pro zdraví při SCHK (napsat tam podnět?), protože pokud to nebude jako např. v TICA povinné (i pak bude mnohý český člověk fixlovat...), tak se nedobereme nikam. A přesně jak píše Alena - dokud nebudou stanoveni veti, kteří budou garantovat "kvalitu" vyšetření - jako je tomu např. u dysplazie psů. Jen pak je možno, aby byl Komorou veterinárních lékařů stanoven "arbitr", který rozhodne o tom, který výsledek je správný. Zatím není nikde dovolání ani odvolání - u jednoho specialisty je kocour pozitivní, u druhého veta je negativní a protože jsou oba MVDr., jsou výsledky rovnocenné a chovatel tak může použít novější, negativní... Neznám zvíře, které by se stalo z pozitivního (nikoliv equivocal..!) negativním Evil or Very Mad
Bohužel databáze dělá vždy nějaký dobrovolník, já už jsem na HCMtest.com posílala podruhé nové výsledky (mezitím budou staré...) a stále nejsou, stále mi tam Odeta visí jako equi, ač je negativní, tak to je potom taky na houby.. Pro paní Blažkovou: ano, zvířata ze ZO Brno přešla pod Adélku, protože ne od všech byly certifikáty, takže se znevěrohodnila databáze a proto Adéla chtěla dodat znovu certifikáty, archivuje je a bez toho zvíře nezveřejní -jen škoda, že je databáze omezena šířkou sloupce a nejsou tam uvedena úmrtí u zvířat, to je velké mínus. A ruku na srdce, i ti, co vyšetřují, kolik z nich má certifikát na webu?? Byť asi po zkušenostech si i na ně dám vodotisk CHS. A stejně jako je mi moc líto Sanny a Mumínka, protože Sanny ví, co ji později čeká - nikomu nepřeji svůj zážitek: když jedete s majiteli kocourka na vyšetření, poněvadž se na výstavě líbil a byl by přínosem lila barvou pro chov - já jsem povolila s podmínkou vyšetření - a už jen po prostém poslechu (třetí ozva..) vyřkne pan doktor ortel, který posléze potvrdí echem!!! Strašné, strašné, strašné... Pro zodpovědného chovatele,, který tam stojí jako solný sloup, snad ještě horší, než kdyby vyřkli ortel nad mým vlastním zvířetem Crying or Very sad Jednalo se o ROČNÍHO!!! kocoura!
A April - ona to není časovaná bomba, u britek už ta bomba bouchla, jen na to bohužel chce málokdo slyšet... Exclamation


dobrý podvečer Zdenko,
obávám se, že dokud nebude možné spolehlivě určit pozitivní zvíře - genetickým testem, tak se tím svaz chovatelů zabývat nebude.
Možná pouze u koček kde lze již dnes genetické testy na HCM dělat. Což prozatím u Sphynx nelze.
U PKD se také toto začalo řešit až když byl gen.test k dispozici. Co se týká té nešťastné databáze z Brna, tak nevím nevím. Já jsem musela zaslat do této databáze výsledky vyšetření. A paní, která tam tu databazi vedla je chtěla opravdu před zveřejněním zaslat!! Jak to mohlo být u někoho zveřejněno bez doložení výsledků mi technicky hlava nebere.
Pravdou je to, že už jsem zaslechla po Evropě spoustu upozornění od významných chovatelských stanic, ať raději výsledky svých koček nedávám z ruky!! Mám je doma k nahlédnutí a dám na radu zkušenějších. Ale po tom, co jsem měla možnost osobně slyšet nebudu dávat majitelům koťat ani kopie. A vím, co říkám.
krásný víkend všem zúčastněným a těm co jedou na Bratislavu hodně úspěchů
Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: HCM databáze
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 17:05:25
Odpovědět s citátem

Máte pravdu Hanko že dokud neexistuje spolehlivý DNA test, nějaké povinné testování nepřipadá v úvahu, poněvadž není co by prokazovalo, stále jen to, že daná kočka nemá v daný moment příznaky onemocnění, nic víc, je to vše stále dokola a sázka do loterie, pětkrát otestuji, vše je OK, odchovám spoustu koťat kdy tato koťata již mohou mít své potomky a pak najednou po sedmé je vymalováno a vyvstává otázka, co teď??? Jaká je praxe? Na to se ptám, poněvadž to nevím... Vyrozumí chovatel majitele všech vrhů kdy bylo vše OK a upozorní je na možný problém, nebo to zahraje do autu..., toť otázka, samozřejmě že obě možnosti jsou možné a je otázkou, která je častější, každý se zachová jinak. Taky mohu testovat jak o život a vše bude OK a začnou se ozývat majitelé, kteří už to štěstí mít nebudou Confused Jak potom vyzjistím, ve které linii je chyba, když v databázích zjistím vzhledem k jejich (ne)úplnosti a (ne)aktuálnosti houby a od chovatele co mám kočky sice mám potvrzení HCM negativ, ale co předchozí generace??? Čím víc do toho člověk proniká, tím víc je přece vidět, že se tento problém musí řešit co nejvíce komplexně za snahy co nejvíce majitelů a chovatelů, aby bylo do tohoto vtaženo co nejvíce koček a mohl vzniknout určitý "pavouk" který mi ukáže co nejvíce testovaných předků. Mě stále připadá nejschůdnější cesta nejen testovat, ale aspoň tu českou databázi těmi výsledky plnit, neboť jak jsem už řekl, drtivá většina z nás tady "je něčí příbuzný".
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: Re: HCM databáze
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 17:32:18
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Máte pravdu Hanko že dokud neexistuje spolehlivý DNA test, nějaké povinné testování nepřipadá v úvahu, poněvadž není co by prokazovalo, stále jen to, že daná kočka nemá v daný moment příznaky onemocnění, nic víc, je to vše stále dokola a sázka do loterie, pětkrát otestuji, vše je OK, odchovám spoustu koťat kdy tato koťata již mohou mít své potomky a pak najednou po sedmé je vymalováno a vyvstává otázka, co teď??? Jaká je praxe? Na to se ptám, poněvadž to nevím... Vyrozumí chovatel majitele všech vrhů kdy bylo vše OK a upozorní je na možný problém, nebo to zahraje do autu..., toť otázka, samozřejmě že obě možnosti jsou možné a je otázkou, která je častější, každý se zachová jinak. Taky mohu testovat jak o život a vše bude OK a začnou se ozývat majitelé, kteří už to štěstí mít nebudou Confused Jak potom vyzjistím, ve které linii je chyba, když v databázích zjistím vzhledem k jejich (ne)úplnosti a (ne)aktuálnosti houby a od chovatele co mám kočky sice mám potvrzení HCM negativ, ale co předchozí generace??? Čím víc do toho člověk proniká, tím víc je přece vidět, že se tento problém musí řešit co nejvíce komplexně za snahy co nejvíce majitelů a chovatelů, aby bylo do tohoto vtaženo co nejvíce koček a mohl vzniknout určitý "pavouk" který mi ukáže co nejvíce testovaných předků. Mě stále připadá nejschůdnější cesta nejen testovat, ale aspoň tu českou databázi těmi výsledky plnit, neboť jak jsem už řekl, drtivá většina z nás tady "je něčí příbuzný".



.... drtivá většina Všech je nějak příbuzná. jedná se o plemeno velmi mladé.
já osobně si myslím, že výhodou v testovaných chovech je doklad negativity u rodičů rodičů ale podle mého názoru když už se někdo odhodlá testovat a testovat, měl by testovat stále!!
A nespokojit se pouze s tím, že rodiče rodičů byli jednou nebo dvakrát
(v tom lepším případě) testováni za celý život.
Dále potom by měl být vypracován ze strany veterinářů celosvětově platný standard vyšetření a výsledků tohoto vyšetření. Aby na celém světě stejně byla daná dolní a horní hranice jednotlivých hodnot.
Jako například uváděla paní Leitnerová na této diskuzi (zasílám pro příklad z jedné její odpovědi)
IVS 3,0-6,0 mm
ID 10,8- 21,4 mm
PW 2,5- 6,0 mm
systolicke hodnoty:
IVS 4,0-9,0 mm
ID 4,0-11,2 mm
PW 4,3-9,8 mm

Až někdo někde stanoví jak mají být tyto hodnoty optimální pro negativitu zvířete na HCM(standard vyšetření) a lidé pochopí ,že toto vyšetření dělají pro zdraví budoucích generací tohoto super plemene bude se nám všem žít klidněji i bez databází HCM.Jinak si musíte ještě všichni uvědomit, že genetika je dost zvláštní věda, kde platí že od každého z rodičů získává potomek po dvou alelách od toho či onakého. V případě že se setkají onemocnění se projeví. když se náhodou nesetkají budou dál předávány aniž by se onemocnění nějak projevilo.
To je na geneticky podmíněných onemocněních to nejstrašnější.

Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 17:55:21
Odpovědět s citátem

Zase máte pravdu Hanko, ale zase je tam to ALE a to je bohužel to, řešit věci, které můžeme ovlivnit, no a zde mám obavu, že celosvětové standardy týkající se ať již hodnot srdce, postupu vyšetření, certifikátů veterinářů, či praxe že budou testovat všichni a stále a stále...., no tak že tohle tu na modrém kocouři zcela jistě nevyřešíme a neovlivníme Confused
Čili, zabývat se tím, co mohu ovlivnit Rolling Eyes
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 18:10:17
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Zase máte pravdu Hanko, ale zase je tam to ALE a to je bohužel to, řešit věci, které můžeme ovlivnit, no a zde mám obavu, že celosvětové standardy týkající se ať již hodnot srdce, postupu vyšetření, certifikátů veterinářů, či praxe že budou testovat všichni a stále a stále...., no tak že tohle tu na modrém kocouři zcela jistě nevyřešíme a neovlivníme Confused
Čili, zabývat se tím, co mohu ovlivnit Rolling Eyes


Já si myslím, že například chovatelé sphynxů mohou mít smluvně zakotveno při prodeji kotěte povinně kardiologicky vyšetřit sphynxe třeba ve věku 1 - 2 let a odevzat chovateli výsledek. A to i u mazlíků. Tímto způsobem může chovatel sledovat i potomky. To je ale jen pro příklad. Takový můj nápad který nyní zrovna sama řeším.

Když však není stanoven určitý standard vyšetření a budu prodávat do zahraničí, může se stát že někde bude potomek s hodnotou 5,1 ještě negativní a v jiné zemi bude s toutéž hodnotou pozitivní.

a čerte vyznej se!!!

Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 18:20:45
Odpovědět s citátem

No jo Hanko, jenže chovatelé nejsou ani schopni jít do sporu s majitelem, který poruší kupní smlouvu a kočku nevykastruje a chová bez papírů, natož nějaké HCM....
Nápad by to byl dobrý, kdyby u nás byli lidé více zvyklí se více brát za svá práva, jenže u nás je spíše trend čekat, že za mě všechno vyřeší někdo jiný Wink
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 21:09:06
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
No jo Hanko, jenže chovatelé nejsou ani schopni jít do sporu s majitelem, který poruší kupní smlouvu a kočku nevykastruje a chová bez papírů, natož nějaké HCM....
Nápad by to byl dobrý, kdyby u nás byli lidé více zvyklí se více brát za svá práva, jenže u nás je spíše trend čekat, že za mě všechno vyřeší někdo jiný Wink


.... já si myslím, že by chovatelé měli svým "kočičím dětem" hledat takové rodiny, kde bude důvěra z obou stran. A začínám mít i trochu lepší pocit který se týká vymahatelnosti práva v naší zemi. Záleží na tom, jakým způsobem je sepsána smlouva o prodeji koťátka a jak je zde ošetřeno dodržení této smlouvy.

hezký víkend
Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 31. 7. 2009 21:28:09
Odpovědět s citátem

Ano, má pravdu Olda, má pravdu Hanka, ALE: pokud si stále budeme dokola říkat jen samá ALE, tak se to nepohne nikudy nikam. Gentesty tak honem nebudou, neb ani u mainů nemůžou vědět, zda náhodou není těch genů víc, než ten 1 testovaný. U britek dost často vychází alespoň 1 pozitivní alela, ale není to pravidlem, přičemž dle genetiky alespoň 1 vadná alela po pozitivní matce by být měla, či ne? Olda má pravdu a dr. Johanides ze Žďáru říká: jasná kočka je pozitivní kočka... Pokud k tomu ovšem budeme přistupovat takto, nemusíme dělat nic a dívat se na umírající mladá zvířata...
Jinak ano, když jsme (náhodou, při vyšetření otce...) zjistili pozitivitu mnou odchované kočky, dala jsem ihned vědět majitelům všech ostatních koťat krom jedné starší paní, která ji má jako kastrátku od chovatelky a bydlí tak z ruky a bez auta, že by s ní stejně nikam nejela. Takto byl zachycen též její bratr, který působil v chovu, v tu dobu byl ještě equi, dnes je mild. Majitelka byla tak rozumná, že ho na moji žádost ihned stáhla z chovu, nečekala na další vyšetření. I proto jsem nechala jejich polobratra vyšetřit v roce - a zabránila tím dalšímu šíření v genofondu. A víte, čeho jsem se po zveřejnění, že kocour je equi a upozornění chovatelky, která po něm měla koťata, dočkala?? Vynadání a dnes nesnášenlivosti, že jsem měla se zveřejněním počkat, protože ona teď koťata neudá!!!! Udala, kam, to už nevím, zda informovala majitele, také nevím. Kočka, ač zatím stále negativní, je vykastrovaná, leč budu ji vyšetřovat dál jako kastrátku. Pokud prodám do chovu, což já dělám minimálně, dám podmínku vyšetřovat HCM. S majiteli jsem v 99% v kontaktu a "rodinných" vztazích, takže apeluji i na majitele mazlíků, případně alespoň upozorňuji, aby si hlídali to nebo ono (někdy je to takový fofr, že nevidíte před tím NIC). Hanko, asi bych se netrápila standardy, prostě naši veti mají takové, jinde takové, s tím to beru, odchylky nejsou velké, je to stejné jako s dysplazií psů, kdy naše posuzování bylo mnohem přísnější, proto mnozí začali jezdit ven, kde byli 0/0, až to prostě kluby zatrhly. Nevyjde-li iniciativa od svazu, nám chovatelům ve vyšetřování a šíření osvěty opravdu nic nebrání.
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 1. 8. 2009 7:46:58
Odpovědět s citátem

Nemyslel jsem Hanko vymahatelnost práva, ale CHUŤ a ODVAHU jít do toho, ANO, pokud bude zřejmé, že chovatel v případě porušení kupní smlouvy půjde do sporu, pak není co řešit a je to dobrý nápad, takže jak tak nad tím přemýšlím, dá-li chovatel kočku dále bez omezení, klauzule ve smlouvě stanovující podmínku testování na HCM v určitých intervalech je opravdu k věci (zase to ovšem neřeší přístup chovatelů kteří netestují a považují to za zbytečnost, zde ovšem klasicky zafunguje trh a je na kupujícím, z jakého chovu si vybere). Tak jak jsem tu někdy dávno psal, že pokud by mě chovatel jakožto kupujícího s kočkou podfoukl, že jej zničím, tak stejné odhodlání musí být na straně chovatelů. A přesně jak říkáte vy a ZdenkaP, vědět komu prodávám, mít vzájemnou důvěru a stanovovat smluvně podmínky a TRVAT na jejich dodržení.

Určitě je to běh na dlouhou trať, určitě nejsem takový optimista abych si myslel, že takto budou postupovat všichni, ale je pravdou, jak bylo řečeno Zdenkou: Nevyjde-li iniciativa od svazu, nám chovatelům ve vyšetřování a šíření osvěty opravdu nic nebrání.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 1. 8. 2009 8:56:32
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Nemyslel jsem Hanko vymahatelnost práva, ale CHUŤ a ODVAHU jít do toho, ANO, pokud bude zřejmé, že chovatel v případě porušení kupní smlouvy půjde do sporu, pak není co řešit a je to dobrý nápad, takže jak tak nad tím přemýšlím, dá-li chovatel kočku dále bez omezení, klauzule ve smlouvě stanovující podmínku testování na HCM v určitých intervalech je opravdu k věci (zase to ovšem neřeší přístup chovatelů kteří netestují a považují to za zbytečnost, zde ovšem klasicky zafunguje trh a je na kupujícím, z jakého chovu si vybere). Tak jak jsem tu někdy dávno psal, že pokud by mě chovatel jakožto kupujícího s kočkou podfoukl, že jej zničím, tak stejné odhodlání musí být na straně chovatelů. A přesně jak říkáte vy a ZdenkaP, vědět komu prodávám, mít vzájemnou důvěru a stanovovat smluvně podmínky a TRVAT na jejich dodržení.

Určitě je to běh na dlouhou trať, určitě nejsem takový optimista abych si myslel, že takto budou postupovat všichni, ale je pravdou, jak bylo řečeno Zdenkou: Nevyjde-li iniciativa od svazu, nám chovatelům ve vyšetřování a šíření osvěty opravdu nic nebrání.


Ono to je se Svazem chovatelů tak, že návrhy na změny dávají sami chovatelé. Podávají je prostřednictvím své organizace. Jednou nebo tuším dvakrát za rok se zástupci všech organizací sejdou na zasedání a všechny návrhy které se podaly se schválí anebo neschválí. To už záleží na tom, kdo je ze zástupců pro a kdo je proti. Podotýkám že zástupci ze všech organizací České republiky. Tyto své zástupce si chovatelé volí sami. Právě proto aby je zastupovali na zasedání.
Takže jsme zpět u toho, že všechno je v lidech!
Hanka
Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 1. 8. 2009 12:59:40
Odpovědět s citátem

Blažková Hana napsal:


Ono to je se Svazem chovatelů tak, že návrhy na změny dávají sami chovatelé. Podávají je prostřednictvím své organizace. Jednou nebo tuším dvakrát za rok se zástupci všech organizací sejdou na zasedání a všechny návrhy které se podaly se schválí anebo neschválí. To už záleží na tom, kdo je ze zástupců pro a kdo je proti. Podotýkám že zástupci ze všech organizací České republiky. Tyto své zástupce si chovatelé volí sami. Právě proto aby je zastupovali na zasedání.
Takže jsme zpět u toho, že všechno je v lidech!
Hanka
Hanka


Takže tohle je přesně to, co potřebuju vědět: Já jakožto chovatel dám na schůzi naší ZO návrh a ZO je povinná ho předložit na zasedání? Jde mi o ten postup. Já jsem ochotná ten návrh podat a myslím, kdyby nás bylo víc z různých ZO, tak už by se tím svaz snad musel zabývat! Nebo jsem opět naivní?
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 1. 8. 2009 13:40:18
Odpovědět s citátem

Alena C. napsal:
Blažková Hana napsal:


Ono to je se Svazem chovatelů tak, že návrhy na změny dávají sami chovatelé. Podávají je prostřednictvím své organizace. Jednou nebo tuším dvakrát za rok se zástupci všech organizací sejdou na zasedání a všechny návrhy které se podaly se schválí anebo neschválí. To už záleží na tom, kdo je ze zástupců pro a kdo je proti. Podotýkám že zástupci ze všech organizací České republiky. Tyto své zástupce si chovatelé volí sami. Právě proto aby je zastupovali na zasedání.
Takže jsme zpět u toho, že všechno je v lidech!
Hanka
Hanka


Takže tohle je přesně to, co potřebuju vědět: Já jakožto chovatel dám na schůzi naší ZO návrh a ZO je povinná ho předložit na zasedání? Jde mi o ten postup. Já jsem ochotná ten návrh podat a myslím, kdyby nás bylo víc z různých ZO, tak už by se tím svaz snad musel zabývat! Nebo jsem opět naivní?


dobré odpoledne,
pokud jste organizovaná v nějaké organizaci, tak se přece scházíte. Já jsem třeba v organizaci 4/17 u paní Maršíčkové. Tam se domluvíte a až budete mít schůzi tak předložte návrh na povinné genetické testování britek-jestli už u britek je. já nevím.
Myslím si, že jestli lze důvěryhodně geneticky oto doložit, tak jako např. PKD u perských koček.
Předseda vaší organizace dá o tom hlasovat ve vaší organizaci a když to většina odsouhlasí, tak tento návrh předá na schromáždění svazu. Tam potom o tom budou hlasovat všichni zástupci všech organizací dohromady a pak uvidíte kolik lidí bude pro a kolik bude proti.
To se potom budete divit

přeji vám hodně úspěchů
Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: lékaři provádějící vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 8:24:00
Odpovědět s citátem

Vy co jste testovali či testujete na HCM, pokud jste tak již neučinili, můžete tu napsat adresy a kontakty lékařů, jak jste byli spokojeni a jaká je cena vyšetření? Něco tu již sice je, ale moc toho není.
Určitě napomůžete těm, co se na test teprve chystají Smile
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
sanny



Založen: 16.01.2007
Příspěvky: 191
Bydliště: Ostrava

Předmět: Re: lékaři provádějící vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 8:35:41
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Vy co jste testovali či testujete na HCM, pokud jste tak již neučinili, můžete tu napsat adresy a kontakty lékařů, jak jste byli spokojeni a jaká je cena vyšetření? Něco tu již sice je, ale moc toho není.
Určitě napomůžete těm, co se na test teprve chystají Smile


Tady jsou seznamy veterinářů:

http://www.kockybrno.cz/hcm_lekari.html

http://www.kocka-info.cz/Content2/HCMaPKD/qqqq.aspx
_________________
Sandra a Mutinci Smile
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: Re: lékaři provádějící vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 8:46:41
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Vy co jste testovali či testujete na HCM, pokud jste tak již neučinili, můžete tu napsat adresy a kontakty lékařů, jak jste byli spokojeni a jaká je cena vyšetření? Něco tu již sice je, ale moc toho není.
Určitě napomůžete těm, co se na test teprve chystají Smile


mohu vřele doporučit MVDr. Nováka. Sídlí nyní na Praze 6 - klinika Jaggy
http://www.jaggypraha.cz
vyšetření bylo velmi pečlivé, trvalo okolo 45 minut a cena byla 2400,- za jedno zvíře.
zde si můžete stahnout celoevropsky uznávaný tiskopis na výsledek vyšetření HCM.
http://www.pawpeds.com/healthprogrammes/HCM-form.pdf

Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: Cena vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 9:13:44
Odpovědět s citátem

To jsou ty ceny tak rozdílné? Co jsem četl výše, tak se psalo něco cca o 800,- až 1000,- Shocked Je to vyšetření nějaké "pečlivější" a "důkladnější" než jinde, nebo to dělá jen náhoda a jméno?
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: Re: Cena vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 10:11:25
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
To jsou ty ceny tak rozdílné? Co jsem četl výše, tak se psalo něco cca o 800,- až 1000,- Shocked Je to vyšetření nějaké "pečlivější" a "důkladnější" než jinde, nebo to dělá jen náhoda a jméno?


vyšetření které podstoupil / údajně equivocal výsledek - podle tomtom prý pozitivní/ jeden kocourek, trvalo zhruba prý 5-6 minut a stálo 850 Kč. Prodávám jak jsem koupila!!!
Při tomto vyšetření prý kocourek ani neležel - prý bylo uděláno ve stoje.

tak tedy nevím nevím. Mně pan doktor zvířata podrobně vyšetřil, a každé leželo na jednom boku a potom na druhém boku, občas jsme je nechali proběhnout a celé to trvala okolo 45 minut, dále jsme na výsledek ještě minimálně 15 minut čekali, než to pan doktor celé propočítal a zapsal.
Výsledky mám napsané do formuláře, který jsem výše odkazovala.

Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 10:27:47
Odpovědět s citátem

Hanko díky za info, proto se tu ptám, jaké jsou konkrétní zkušenosti a jak to probíhá. Přeci jen jde o velmi vážnou věc a fakt mě zarazil ten propastný cenový rozdíl, kdy pokud by bylo vyšetření stejné, tak nechápu proč ta cena, pokud je nějaké jiné, lepší, no tak pak je zase otázka jakou vypovídací hodnotu má to jiné vyšetření za osm stovek....

Já fakt nevím, proto se ptám, s kocourkama se na toto vyšetření chystám, tak sháním informace, seznamy lékařů kteří to provádějí jsem si samozřejmě přečetl, ale jedna věc je seznam a druhá realita Confused
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 10:38:36
Odpovědět s citátem

fofo177 napsal:
Hanko díky za info, proto se tu ptám, jaké jsou konkrétní zkušenosti a jak to probíhá. Přeci jen jde o velmi vážnou věc a fakt mě zarazil ten propastný cenový rozdíl, kdy pokud by bylo vyšetření stejné, tak nechápu proč ta cena, pokud je nějaké jiné, lepší, no tak pak je zase otázka jakou vypovídací hodnotu má to jiné vyšetření za osm stovek....

Já fakt nevím, proto se ptám, s kocourkama se na toto vyšetření chystám, tak sháním informace, seznamy lékařů kteří to provádějí jsem si samozřejmě přečetl, ale jedna věc je seznam a druhá realita Confused


hele Oldo,
já jsem se včera setkala se zajímavou věcí. Jedna chovatelka ze zahraničí má prarodiče testované 3x negativní, rodiče 3x negativní a nyní má roční kočičku po těchto přecích a je equivocal.
To je dost zajímavá situace, co?
H.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Jana Babická



Založen: 17.04.2006
Příspěvky: 238
Bydliště: Plzeň

Předmět: gnetické testy
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 16:22:45
Odpovědět s citátem

Zde jsou doporučující gen. testy pro jednotlivá plemena - FIFe .

2.7.1 Testovacie programy

Dodatok č. 1

Pred odchovom sú doporučené tieto genetické testy pre :

PER,EXO,BRI Feline polycystic kidney disease ( PKD1/AD- PKD )

MCO Hypertrophic cardiomyopathy ( HCM1/MyBPC3)

NFO Glycogen Storage Disease typ IV ( GSD IV)

RAG Hypertrophic cardiomyopathy ( MyBPC3)

ABY, SOM Pyruvate Kinase Deficiency (PK)

SIA,BUR, KOR Gangliosidisis ( GM1/GALB a GM2/HEXB)

Pre všetky plemená testy krvných skupín

Tady je vidět, že se tím kompetentní zabývají, ale lze pravděpodobně doporučit jen takové testování, které je dostupné a průkazné - tj, genetické testy. Podle mne je testování na HCM u veterináře velmi navodě - záleží na schopnotech, zkušenostech a pod, musí se testovat opakovaně - sledovat vývoj. Tudíž nelze plošně dopoučit či dokonce nařídit a zřejmě proto toto doporučení výše nenajdete. Myslíím, že když čte Modrého kocouře začátečník, může ho tahle diskuse dost vyděsit ! Samozřejmě je chválihodná každá snaha chovatelů odchovávat co nejzdravější zvířata, tady mám ale dojem, že kolem HCM je trochu hysterie - všechno s mírou a rozumem.
PS - moji peterbaldku jsem testovat nechala i když s výhradami veterináře/kardiologa - on to nevidí tak zásadní.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Tomtom



Založen: 15.07.2008
Příspěvky: 94
Bydliště: Praha 9

Předmět: Re: Cena vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 18:23:23
Odpovědět s citátem

Blažková Hana napsal:
fofo177 napsal:
To jsou ty ceny tak rozdílné? Co jsem četl výše, tak se psalo něco cca o 800,- až 1000,- Shocked Je to vyšetření nějaké "pečlivější" a "důkladnější" než jinde, nebo to dělá jen náhoda a jméno?


vyšetření které podstoupil / údajně equivocal výsledek - podle tomtom prý pozitivní/ jeden kocourek, trvalo zhruba prý 5-6 minut a stálo 850 Kč. Prodávám jak jsem koupila!!!
Při tomto vyšetření prý kocourek ani neležel - prý bylo uděláno ve stoje.

tak tedy nevím nevím. Mně pan doktor zvířata podrobně vyšetřil, a každé leželo na jednom boku a potom na druhém boku, občas jsme je nechali proběhnout a celé to trvala okolo 45 minut, dále jsme na výsledek ještě minimálně 15 minut čekali, než to pan doktor celé propočítal a zapsal.
Výsledky mám napsané do formuláře, který jsem výše odkazovala.

Hanka
Jen bych se rád vyjádřil k vyšetření u pana doktora Anděla… Nikde jsem nic nekupoval, přímo jsem byl v ordinaci s Rendou, Toyotkou a zmíněným kocourkem.
Moje pochybení ohledně pozitivity kocourka už René upřesnil. Pan doktor řekl, že srdíčko rozhodně v pořádku není a že doufá, že se to nebude zhoršovat… Rozhodně doporučil ho vyřadit z chovu. Tím netvrdím, že u jiného veta to nedopadne jinak… Už zde bylo zmíněno, že jsou různé parametry v různých zemích. Jsou i u nás u jednotlivých veterinářů….Renda pro svého kocourka samozřejmě udělá co nejvíc a nechá si udělat další a podrobnější testy pravděpodobně u pana doktora Nováka… Vím, že se sphynxy má největší zkušenost u nás. Byl na nevím jak dlouhé stáži v New yorku, stále se vzdělává a má jedny z nejmodernějších přístrojů. Chápu, že si své znalosti a zkušenosti nechá slušně zaplatit.
U pana doktora Anděla vyšetření jednoho zvířete trvalo cca 20-25 minut. Dostali jsme každý i snímek na kterém nám vše pan doktor vysvětloval. Samozřejmě nám vše ukazoval již na sonu. Vyšetřování probíhalo nejdříve vleže na boku, ale kvůli nervozitě kočky a neustálému zmítání jsme přešli na vyšetřování ve stoje. Myslím, že není důležité v jaké je zvíře poloze. Podle mě jde o to, aby na srdíčko dobře viděl a byl schopen udělat diagnózu. Srdce si zastavoval v různých úhlech a na mě působil velmi zodpovědně. U kocourka vše několikrát opakoval než vyslovil to co vyslovil. Působil na mě velmi dobře, je pravda, že jsem u jiného veta na srdci nebyl a neměl jsem srovnání. Každopádně jsem poprosil některé zkušenější chovatele, jestli by k němu jeli na vyšetření, abychom měli srovnání i například se zmíněným panem doktorem Novákem, na kterého mám opravdu skvělé reference.
Já sám také zastávám názor: nejsme tak bohatí, abychom si kupovali levné věci… Ale proto, že je někde vyšetření udělané levněji, neznamená, že hůře. Budu rád, když se další podělí o zkušenosti s testováním HCM a jejich kardiology.
_________________
Tom
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
sanny



Založen: 16.01.2007
Příspěvky: 191
Bydliště: Ostrava

Předmět: Re: Cena vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 19:44:41
Odpovědět s citátem

Dobrý večer všem,
všichni už víte, jak dopadlo vyšetření na HCM Muminka.
MVDr. Martin Novák ABvet z Bohumína je uveden v databázi lékařů testujících HCM a byl už na ZO Brno. Chodí k němu vyšetřovat co já vím ještě britky i sibiřsky.

Vyšetření trvalo taky 20-25min. nepočítám pečlivé vyšetření stetoskopem. Muminek při vyšetření ležel pěkně v klidu na stole bez problému.Když se mně po prvním snímku znovu zeptal jak je Muminek starý, tak jsem po zbytek vyšetření byla jako opařená. Vyšetření prováděl opravdu pečlivě ukazoval a vysvětloval.

Po vyšetření jsem cca. 20min. v čekárně čekala na vyhodnocení výsledku a certifikát. Poté si mně zavolal do ordinace, aby mi oznámil výsledek positivní.
_________________
Sandra a Mutinci Smile
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Blažková Hana



Založen: 23.03.2009
Příspěvky: 345

Předmět: Re: Cena vyšetření HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 4. 8. 2009 22:57:51
Odpovědět s citátem

[quote="Tomtom"]
Blažková Hana napsal:
fofo177 napsal:
To jsou ty ceny tak rozdílné? Co jsem četl výše, tak se psalo něco cca o 800,- až 1000,- Shocked Je to vyšetření nějaké "pečlivější" a "důkladnější" než jinde, nebo to dělá jen náhoda a jméno?


vyšetření které podstoupil / údajně equivocal výsledek - podle tomtom prý pozitivní/ jeden kocourek, trvalo zhruba prý 5-6 minut a stálo 850 Kč. Prodávám jak jsem koupila!!!
Při tomto vyšetření prý kocourek ani neležel - prý bylo uděláno ve stoje.

tak tedy nevím nevím. Mně pan doktor zvířata podrobně vyšetřil, a každé leželo na jednom boku a potom na druhém boku, občas jsme je nechali proběhnout a celé to trvala okolo 45 minut, dále jsme na výsledek ještě minimálně 15 minut čekali, než to pan doktor celé propočítal a zapsal.
Výsledky mám napsané do formuláře, který jsem výše odkazovala.

Hanka
Jen bych se rád vyjádřil k vyšetření u pana doktora Anděla… Nikde jsem nic nekupoval, přímo jsem byl v ordinaci s Rendou, Toyotkou a zmíněným kocourkem.


......... to se tedy budete muset kluci spolu domluvit na nějaké verzi, která by pokud to jen trochu bude možné, byla stejná.Každý říkáte totiž něco jiného.
A pravdou je, že za 850 kč dostat kus papíru kde je uvedeno jméno zvířete a 3 nicneříkající čísla, to mi jako hodnověrné hodnocení kardiologického vyšetření nepřipadá. Já jsem na výsledky čekala v čekárně u každé kočičky minimálně 15 minut. A 45 minut se vyšetření dělalo. A to je dr. Novák opravdu zkušený kardiolog s praxí v NewYorku.
Ale možné je, že pan dr. Anděl má nějakou super novou metodu.
Ono totiž u HCM je zřejmě možné naprosto všechno.
Hanka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
fofo177



Založen: 08.09.2007
Příspěvky: 972
Bydliště: České Budějovice

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 5. 8. 2009 6:36:12
Odpovědět s citátem

Jak tak koukám, musím říci, že je škoda že s testováním má zkušenost pouze Hanka, sanny a Tom. Zřejmě to s tím testováním nebude tak žhavé...
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Kateřina Urbanová



Založen: 02.01.2008
Příspěvky: 92

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 5. 8. 2009 6:54:39
Odpovědět s citátem

Dobré ráno,
v Hradci na HK vet klinice, mě vyšetření trvalo 30 min. Pravý bok pak levý, vše v leže na boku. Ve stole je udělaná díra a paní doktorka ze spodu provádí sono. Paní doktorka byla fantastiská a opravdu věděla očem mluví. Před příchodem mě vše vysvětlila, jak to bude probíhat a šlo se na věc. Když získala vše potřebné šla jsem do čekárny a tam čekala další půl hodiny na vyhodnocení a spočítání hodnot. Paní doktorka si pak pro mě přišla a vše v certifikátu vysvětlila. Také byla pět let na stáži v USA a tam se přímo věnovala této problematice. Cena byla 850 Kč a nemyslím, že za tu cenu neodvedla dobrou práci. Hned si vše vložila do počítače a na příští rok nám sama pošle pozvánku na další vyšetření.
Wink Možná ten kdo má více koček by se vyplatilo tam jet.
Do Hradce to mám kousek, ale kdyby vyšetření neprovádeli tam, tak myslím, že Praha také není daleko a na cenu v tomto případě asi člověk moc nekouká.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Zobrazit příspěvky z předchozích:   

Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další



Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


Přejdi na:  

Reklama

Nejčtenější

1
Kočičí jména (106x)
2
Potraviny pro kočky nevhodné (74x)
3
Skotská klapouchá kočka (68x)
4
Fionka (45x)
5
Mrouskání kočky (říje) (38x)
6
Oči koček a možné problémy (36x)
7
Britská krátkosrstá kočka (30x)
8
Rostliny jedovaté pro kočky (30x)
9
Vyhlášení NEJ fotky září 2018 (23x)

Víte, že...

Víte, že základní informace najdete v části stránek Kocouřovy rady?


Další pomoc Vám může poskytnout naše veterinární poradna.
Kocouřova veterinární poradna Reklama
E-mňauněte nám

Reklama

Modrý kocouř.cz (c)

Všechna práva vyhrazena.
O stránkách
Ochrana osobních údajů
Politika využití cookies
Modrokocouří blog
Novinky
Nápověda
Reklama
Kontakt

Archivováno Národní knihovnou ČR
Facebook Twitter Google Plus Instagram YouTube
Top