Zaregistrovat se   Přitlapkovat se
Přitlapkujte se tady:

Jméno:   Heslo:    

Pokud ještě nemáte svůj modrokocouří účet, zaregistrujte se!
Zapomněli jste heslo?
Vyhledávání

HCM

Fórum: Nemoci

Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další

<< Zobrazit předchozí téma | Zobrazit následující téma >>  
Autor Zpráva
Ilinoiska



Založen: 10.03.2010
Příspěvky: 10

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 5. 1. 2011 22:35:30
Odpovědět s citátem

Dobrý den, je mi to strašně líto Crying or Very sad
Vím, že slova útěchy nepomůžou.... Přeji Vám hodně síly..... Crying or Very sad
Zároveň Vám přeji hodně štěstí do nového roku....a opravdu hodně síly, ať to přebolí a rána se aspoň trošku vyléčí.....

Ilona
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
beta.1



Založen: 20.06.2007
Příspěvky: 640

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 6. 1. 2011 13:15:38
Odpovědět s citátem

janina2 napsal:
Grandíčka už nic nebolí



Přišla jsem až dneska dočíst,jak je s kocourkem.Je mi to moc líto,ale vás může trochu utěšit,že mu je už dobře,nic ho nebolí.Cítím s vámi.Bětka
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
janina2



Založen: 24.09.2007
Příspěvky: 37

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 6. 1. 2011 17:20:40
Odpovědět s citátem

Takže dnes přišly výsledky z pitvy,nebudu vypisovat jednotlivé položky, je to dost hrozné čtení a brečím u toho, tekutina všude,změny na orgánech,ale závěr zní:fibrinozní bronchopneumonie a peritonitida, nelze vyloučit EFUZIVNÍ FORMU FIP, můj malý drobeček, tak je mi ho líto, ale podle toho alespon vím, že jsem mu opravdu nemohla pomoci a že by se udusil, tak alespon odešel snad bezbolestně a se svojí paničkou,která se mu to snažila ulehčit. Bylo strašné se rozhodnout, ale horší by bylo nechat ho trpět dál a jsem ráda, že jsem nechala tu pitvu udělat, měla bych pořád pochyby........
_________________
Sny nás pozvedají z pozemského každodenního života
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
tatiana



Založen: 30.09.2007
Příspěvky: 2163
Bydliště: Plzeňský kraj

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 6. 1. 2011 17:33:01
Odpovědět s citátem

Obojí bylo správné rozhodnutí. Teď už můžete jít dál. Ještě to chvíli potrvá, než to přebolí, ale teď už víte, že nebylo ve vašich silách mu pomoci a že jste pro něj udělala všechno, co jen šlo. A nenechala ho zbytečně a nesmyslně trápit. Tak ať vás v tomto roce potká něco moc hezkého!
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Odpovědět 
Silvie OK



Založen: 08.03.2008
Příspěvky: 479

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 6. 1. 2011 22:21:01
Odpovědět s citátem

janina2 napsal:
Takže dnes přišly výsledky z pitvy,nebudu vypisovat jednotlivé položky, je to dost hrozné čtení a brečím u toho, tekutina všude,změny na orgánech,ale závěr zní:fibrinozní bronchopneumonie a peritonitida, nelze vyloučit EFUZIVNÍ FORMU FIP, můj malý drobeček, tak je mi ho líto, ale podle toho alespon vím, že jsem mu opravdu nemohla pomoci a že by se udusil, tak alespon odešel snad bezbolestně a se svojí paničkou,která se mu to snažila ulehčit. Bylo strašné se rozhodnout, ale horší by bylo nechat ho trpět dál a jsem ráda, že jsem nechala tu pitvu udělat, měla bych pořád pochyby........

Zažila jsem takřka to samé s naším prvním kocourkem, sphynxem. Až na trochu jiný průběh. Vzhledem k tomu, že náš vet se přikláněl k otravě, nechali jsme také udělat pitvu. Prokázala akutní FIP.
Jen čas tu ránu po odchodu milovaného kocourka zacelí. A zůstanou jen krásné vzpomínky. Pořád jsou tu s námi...
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: Bohužel další HCM, o kterém se ví
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 12:57:03
Odpovědět s citátem

http://taravyzel.freepage.cz/henrico/
- a co ty o kterých se vůbec neví, že... Někteří chovatelé sáhli po genetických testech, marno jim vysvětlovat, že negativní test na JEDEN gen, který je momentálně testovatelný, o ničem nevypovídá!! Dále to nebudu rozebírat, chovatelce jsem napsala osobní mail, ale nedá mi to neupozornit - poněvadž budoucí majitelé stále opomíjejí stránku zdraví a u mých koťat bohužel není jediný, kterého by vyšetření na HCM zajímalo (ač ho do ceny kotěte nepromítám a prodávám podstatně levnějii než někteří, kteří se chlubí dlouholetým chovem a jeho výsledky, jen se nepochlubí počtem úmrtí jejich koťat). Maximálně je tak zajímá atraktivní barva, což se mi stalo zrovna u této paní chovatelky - jsem ráda za své zásady a ač jsem toto kotě mohla prodat za téměř trojnásobek ceny do zmíněného chovu, raději šla na mazlíka, kde se má jako královna.
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
fe69



Založen: 17.08.2007
Příspěvky: 34

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 19:47:36
Odpovědět s citátem

Paní Paulíková,
jak už jsem vás upozornila v mailu, šíříte pomluvy, které jste si přečetla na stránkách někoho jiného či vám byly sděleny někým jiným.
A opakuji zde to, co jsem vám již napsala do mailu:
Henrica mi je líto, že se u něj projevila srdeční vada projevující se jako HCM,
ale moje kočky i kocour jsou na HCM negativní a to navíc i geneticky!
Nenechám si zničit pověst křivými nařčeními a navíc od někoho, komu do toho vůbec nic není.
Laskavě se starejte o své záležitosti, nikoliv o věci, které se vás netýkají. Nejsem jediná, koho se svými výroky, vycházejícími z nepravdivých informací, snažíte poškodit.
Na rozdíl od vás a vašich spekulací, já mohu negativitu svých koček doložit!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 22:56:58
Odpovědět s citátem

Genetické testování britských koček není stoprocentně spolehlivé, protože se provádí pouze na jednom genu. Na něm může být kočka negativní, ale může mít postižené další geny a na těch může nemoc předávat dál. Jediné stoprocentně pravdivé genetické vyšetření je pouze pokud je HCM/HCM - tedy HCM pozitivní, jinak je to pouze a jedině vyšetření jediného genu. Proto je důležité sonografické vyšetření u specialisty, který má kvalitní ultrazvuk, malou sondu a hlavně umí naměřené hodnoty správně vyhodnotit.

A ještě dodatek - po zkušenostech, které jsem při pátrání o HCM zjistila, bych si nedovolila tvrdit, že kočky jsou negativní, to snad jen pokud bych měla kočky, jejichž všichni předci by byli do šesté či sedmé generace (lépe ještě dál) zpět pravidelně vyšetřováni s negativním výsledkem; to, že má někdo kočky negativní, je jenom momentální stav, bohužel ... Snad až jednou budou genetické testy opravdu spolehlivé a na všechny geny, tak bude možné dělat závěry.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 23:30:10
Odpovědět s citátem

Paní Smitková,
nehodlám se s Vámi dohadovat, nemáte však pravdu, že mi po tom nic není - dokud budou zvířátka umírat na onemocnění, kterému se do jisté míry dá předejít, bude mi do toho a budu za ně bojovat! A u Henrica nešlo o "něco podobného" HCM, byl v péči nejlepšího pražského kardiologa. A pokud jsem echo vyšetření Vašich koček u Vás na webu přehlédla - respektive kopie testů, tak to se omlouvám.
Dál mi prosím neodpovídejte, stačily mi Vaše dva ohavné, vyhrožující a agresívní maily a nechci a nebudu s Vámi dále komunikovat. On asi přerod z množitele bezpapíráků na chovatele není tak bezproblémový. Pokud by se tady měla rozjet osočovací palba, místo hledání řešení a dotazů majitelů postiižených kočiček, pak jako autorka tohoto tématu požádám moderátorku o jeho uzamknutí.
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Karin Š.



Založen: 29.05.2008
Příspěvky: 191
Bydliště: NJ

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 23:38:31
Odpovědět s citátem

fe69 napsal:
Nenechám si zničit pověst křivými nařčeními a navíc od někoho, komu do
Laskavě se starejte o své záležitosti, nikoliv o věci, které se vás netýkají. Nejsem jediná, koho se svými výroky, vycházejícími z nepravdivých informací, snažíte poškodit.
Na rozdíl od vás a vašich spekulací, já mohu negativitu svých koček doložit!


Nezlobte se, ale na webových stránkách uvádíte jen a pouze genetické testy, které jste tam ještě nedávno ani neměla (tudíž ono se není o co více opírat) ... navíc již bylo řečeno, že gentesty jsou pouze orientační.
A jde tu o to, že jsem dodnes nějak nepochopila, proč chovají lidé, kterým je asi jedno, jak jejich odchovy končí a co cítí majitel, který o své zvířátko příjde. Ono mu odejde z plného zdraví ze dne na den. "Lepší" šokový zážitek asi opravdu neznám.
Navíc Vaše laskavě se starejte o svoje... - Vám evidentně na email nechodí zprávy typu: "Dobrý den, máme devítiměsíčního kocourka u kterého bylo diagnostikováno HCM..." dále to znáte.
Mě takové emaily chodí a nevadí mi - jsem ráda, že se tito lidé mají na koho obrátit, když se u původního chovatele ničeho nedovolají.
_________________

www.britaci.estranky.cz


Naposledy upravil Karin Š. dne 15. 2. 2011 0:05:32, celkově upraveno 1 krát
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Karin Š.



Založen: 29.05.2008
Příspěvky: 191
Bydliště: NJ

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 14. 2. 2011 23:45:30
Odpovědět s citátem

A navíc nevím, proč je u většiny britkařů HCM něco jako sprosté zakázané slovo.
Ono se v chovu může stát cokoli a stává se to bohužel i v jiných zemích v předních chovatelských liniích, ale záleží na tom, jak se k tomu jako chovatel postavím.
Tady snad sakra nejde o to, aby se někoho poškozovalo, ale o snahu za to, aby se odchovávala typová a hlavně zdravá zvířátka.
Nezlobte se na mě, ale pokud to vidíte jinak, tak k tomu už asi není nic dodat!
_________________

www.britaci.estranky.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Vladunka



Založen: 30.04.2008
Příspěvky: 12
Bydliště: Praha-Vinohrady

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 15. 2. 2011 10:36:53
Odpovědět s citátem

Vidíte, tak tady se všichni trápíme a bojíme se o svoje zvířátka a pak narazím na ženskou, která dala kočku pryč jen kvůli tomu, že syčela na návštěvy...to bych fakt takový lidi pověsila na uši do průvanu.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Aélinnel



Založen: 30.10.2009
Příspěvky: 358

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 15. 2. 2011 22:04:57
Odpovědět s citátem

No to je teda pěkné. Ještě musím někde sehnat rodokmen Hammy Gwen, i když si myslím, že z té strany to není ani náhodou, už by se to dávno projevilo. Z druhé strany, co má otec Henrica, máme předky po jeho prarodičích po otci.
Zatraceně, a já myslela, že jsem se HCM jakž takž vyhnula, rodokmen jsme měli dost čistý, z jedné strany předky testované ve dvou generacích, z druhé snad také. Kašlu na spekulace, mám sice kastrátku, ale HCM mě jednoduše děsí - sice jí ještě dva roky nebyly, ale příští týden jedeme na testy - SONO! Neříkám že je to vina chovatelů, ale když už se o tom jednou ví, chovatelé by neměli být srabi a testovat sonograficky.
Já osobně, zemřít mi odchov na HCM, na tom chovném páru bych ukončila chov - HCM je prostě dědičné ( o tom že nemusí být - ano, ale to je právě o tom,jak umí kardiolog poznat hodnoty, zda je to třeba ze stresu a nemoci, nebo je to skutečně HCM)
Nemám nic proti Bonaccia, ale je třeba říct,že genetický test prostě neznamená..no, absolutně nic. Možná jen to, že vaše kočka je z 1/11 HCM neg. A co těch zbylých 10/11?
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
beta.1



Založen: 20.06.2007
Příspěvky: 640

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 11:50:57
Odpovědět s citátem

Ještě musím někde sehnat rodokmen Hammy Gwen, i když si myslím, že z té strany to není ani náhodou, už by se to...


Od Hammy Gwen mám kocoura Frenkieho,začátkem dubna mu budou už 4 roky.Je kastrovaný a naprosto zdravý.Tak si také myslím,že je Hammynka v pořádku.

BBMM
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
fe69



Založen: 17.08.2007
Příspěvky: 34

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 12:54:11
Odpovědět s citátem

Kočky Hammy, Felicita i Leone v tuto chvíli HCM nemají, ani dle sono ani dle genetiky.
To, že protokoly a lékařské zprávy nejsou vyvěšeny na www stránkách k veřejnému prohlížení neznamená, že nejsou. A dávat je tam nebudu.
Více ničí spekulace komentovat nemíním.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Neytiri



Založen: 31.05.2010
Příspěvky: 11
Bydliště: Praha

Předmět: HCM Henrico z CHS Bonaccia
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 13:10:57
Odpovědět s citátem

Dobrý den, nebyla bych si tak jistá, negativitou Hammy Crazy Blue, nezapomínejme, že její matka Xenie zemřela na HCM. Navíc u tak mladého kotěte jako byl Henrico je pravděpodobnost, že se HCM táhne z obou linií, samozřejmě nechci nikoho strašit...ale.... mám lékařskou zprávu od MVDr.Najmana a od MVDr.Marka Kubáta. O HCM u Henrica proto není sporu, i když dle paní Smitkové je to něco jako HCM:-)) Jistě! Paní chovatelka vždycky řeší spory agresivitou a výhružkami, mohla bych o tom vyprávět. Paní Hromádkové také vyhrožovala a i tehdy se jednalo o HCM, kdy jsem byla naprosty laik a p.Smitková mi řekla : " Nebojte se HCM mít kocour nemůže, přenáší se jen na kočky." V době, kdy jsem měla zamluveného Henrica...takže si asi každý udělá obrázek svůj. Nemám tyto věci ve zvyku,ale už se to vážně paní Smitková nedá číst. Genetikou se neohánějte, dobře víte, jak to s genetickými testy je... namísto toho aby jste uznala svou chybu a dala najevo, že Vás to mrzí, obviňujete mě, že jsem Henrica krmila vepřovým masem ( asi jste si to spletla s mou fenou,které dám jednou za 3 měsíce vařené srdce ), dále kastrací, o které jste mi sama řekla, že lze od 9ti měsíců... a také mým zápalem plic,který jsem prodělala v září 2010,který byl tak mírný, že jsem neměla ani horečky a nedostal to ode mě ani manžel, natož Henrico, který byl v jiné místnosti než já. Navíc bych Vás ráda upozrnila, že jste své kočky geneticky nestovala kvůli tomu, že je to možné,ale až po té co jsem Vám v dobré víře napsala, že Henrico zkolaboval. Lituji Hammy Crazy Blue, že se za ní tak stydíte, že jste ji stáhla z webu. Je mi líto i Vás.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Karin Š.



Založen: 29.05.2008
Příspěvky: 191
Bydliště: NJ

Předmět: Re: HCM Henrico z CHS Bonaccia
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 13:43:59
Odpovědět s citátem

Je opravdu smutné, že to musí dojít až tak daleko, že se to probírá někde na webu a chovatel kolem sebe pouze šíří výhružky a škaredé emaily, které jsem si mohla přečíst.
Rovněž předpokládám, že když dojde k úmrtí v tak nízkém věku, musí být příčina asi ze stran od obou rodičů, ale to nemohu tvrdit, pouze si to mohu myslet.
Beto, spousty kočiček bylo až do 6. roku úplně v pohodě - dokonce i sonograficky byly čisté a pak to jednoho dne vzalo sakra rychlý spád Crying or Very sad

Už jen to, jakým stylem se paní chovatelka vyjadřuje mluví za vše. "Něco" jako HCM, MVDr. Najman je asi úplný patlal, který neví, co vyšetřuje a to další ani nechci zmiňovat, jelikož je to opravdu jen k pláči.
Je velká škoda, že zde selhala evidence testovaných čičin a těch, co již této chorobě podlehly. Jenže těžko něco takového dělat, když je tomu nakloněna možná 1/10 ze všech chovatelů a zbytek HCM neustále přehlíží a myslí si, že jim se to stát nemůže...
_________________

www.britaci.estranky.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 14:37:05
Odpovědět s citátem

beta.1 napsal:

Od Hammy Gwen mám kocoura Frenkieho,začátkem dubna mu budou už 4 roky.Je kastrovaný a naprosto zdravý.Tak si také myslím,že je Hammynka v pořádku.

BBMM


Víte Beto, to, že je kocourek čtyřletý a momentálně naprosto zdravý, taky ještě nemusí nic znamenat. Moje brzy šestiletá Elis je na pohled taky naprosto zdravá. Je vykastrovaná, občas dovede pěkně řádit jako tornádo, nezadýchává se, nekašle, není unavená, a přesto je HCM pozitivní. Její táta byl v 6 letech na UZ negativní, do poslední chvíle na něm nebylo nic poznat, jen jsem se nechala ukolébat tím, že když je v 6 letech negativní, stačí další kontrola až za dva roky. Když mu bylo 7 a dva měsíce, zemřel na HCM - z ničeho nic, ze zcela zdánlivě zdravého kocoura ochrnutá troska, které ani přes včasný zásah veterináře, nebylo pomoci. Proto je důležité sono vyšetření, né jen posouzení momentálního stavu a případný poslech u veterináře. Zkušený doktor dokáže na ultrazvuku včas rozpoznat počínající změny a může nasadit léčbu, která zvířeti dokáže zkvalitnit a prodloužit život. Vyřazení takto postiženého jedince z chovu považuju za samozřejmost.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Karin Š.



Založen: 29.05.2008
Příspěvky: 191
Bydliště: NJ

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 14:40:35
Odpovědět s citátem

Adéla napsal:
Já si myslím, že bychom se v prvé řadě měli vyhnout nekonečnému kamenování těch, u nichž se v minulosti něco HCM pozitivního narodilo. V minulosti nebyly takové možnosti testování a chovatelé často v nejlepší víře sahali po importovaných zvířatech, nových liniích a lepším typu...

Teď už jsou naštěstí možnosti jiné a nemá smysl se babrat v minulosti, ale vykročit vpřed. Myslím, že jedinou možností je opakovaně vyšetřovat a selektovat, tak jak to dělají třeba Holanďani, kteří již nejproblematičtější linie z chovu dostali... Ale spousta zvířat tam byla pozitivních.
Bohužel nezbývá než kousnout do kyselého jablíčka a pomalou a nejistou cestou se vydat vpřed. Někde se začít musí a zdraví našich krásných britek za to stojí.


Tento příspěvek je velmi šikovně napsán (je jich na dřívějších stránkách více), ale je na něm strašné to, že je z roku 2008 a já mám dojem, že jsme moc vpřed nepokročili. Ano, je o něco více chovatelů, kteří testují, ale to množství by se dalo spočítat asi na prstech dvou ruk.
Ano, nikomu to není příjemné, ale jde o to "kyselé kousnutí" a začít jednat tak, aby se zamezilo dalšímu šíření. Jen asi stejně mluvím do větru Evil or Very Mad
_________________

www.britaci.estranky.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: Beta.1
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 15:38:36
Odpovědět s citátem

Bětko, asi kocourka nemáte vyšetřeného, když jde o kastráta, že? Pak opravdu jak píše AlenaC., Eliska je ode mne, jak víte, pozitivních koťat jsem měla po Kačence víc a nechala ji vykastrovat právě z tohoto důvodu. Vše už zaznělo v tomhle tématu, jen připomínám. A stejně jako Elisčin táta dopadla i Kačenka - její matka. Zdravá, čilá, vyšetřená kočička - 10 měsíců po posledním vyšetření zkolabovala během půl hodiny na tromboembolii stejně jako Elíšek, takže nezbylo, než ji nenechat trápit a uspat..
KARIN - i vítr mění směr a já prostě budu mluvit i do větru. Vím, že se to spoustě lidí nelíbí a nemají mě za to rádi, jak ostatně podotkla paní Smitková - ale já nepotřebuju, aby mě měli ostatní chovatelé rádi, já chci, aby mě měli rádi majitelé mých koťat za to, že mají zdravé, dobře vychované a dlouhověké koťátko!! To je můj cíl a ne abych se líbila ostatním chovatelům - spolupracuji s těmi, kteří mají na chov stejný názor jako já a zda mě "drbou" ti ostatní, to je mi opravdu srdečně fuk, jen ať drbou a nepotřebuju, aby se mě někdo zastával. A spíše mezi začátečníky, jako tomu bylo už dááávno při mé osvětě stran krevních skupin, se začínají objevovat ti, kteří považují za normální testovat - je jich málo, ale jsou. Jen ti stávající většinou ne a ne do toho kyselého jabka kousnout. HCM se bohužel objevovat bude, může vyskočit i z testovaných rodičů, ale dá se zabránit působení vyloženě pozitivních v chovu (kolik koček by asi nakryl náš importovaný Summer, na kterého čekal kde kdo, kdybych ho nechala otestovat až ve dvou letech - a on by pozitivní již v roce??) - a hlavně - dá se k problému postavit čelem, vždyť já bych za svoje koťata dýchala, i když jsou z domu a neumím si představit, že bych se k úmrtí svého mladého zvířátka postavila tak, jak to někteří dělají Evil or Very Mad
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
majda234



Založen: 16.02.2011
Příspěvky: 9
Bydliště: Pardubice

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 17:09:24
Odpovědět s citátem

Dobrý den,

tak jsem si pročetla aktuální diskuzi ohledně HCM. Padají tu velmi silná slova co se týká této nemoci. Co se týká aktuality této problematiky, tak by si asi měl každý sáhnout do svědomí. Jsou tu věci jako já testuji, já mám kočky negativní. Jak si prosím můžete být 100% jisti, že jsou kočky negativní? Jsou tu i věci se kterými se velmi ztotožňuji - jako jsou např. x let nechávám kočku vyšetřit SONOgraficky, kočka je x let negativnía najednou mi kočka/kocour skolabují na HCM. Jak je možné, že vůbec někdo může být hrdý na to, že má kočky negativní? Ano je to popravdě zákeřná nemoc, ale nemáme vůbec jistotu, že kočk je 100% zdravá. Také tu padají negativní ohlasy na genetické testování HCM na BRI kočkách??? Prosim vás, proč to tak odsuzujete?? Tyto testy nám alespoň částečně ukáží, zda se máme obávat nejhoršího, no nezručí nám to 100% jistotu, že se neprokáže jiná mutace, ale to Vám neprokáže ani SONO srdce.
Dále tu pak padá nelítostná slova na paní Smitkovou. Proč??? Každý se po jakékoliv skutečnosti poučí a začne pro to vše dělat víc. Neříkejte mi že když jste všichni začínali s chovem, že jste věděli co je to HCM, PKD, FeLV, FIV, FIP .... ?? Já tedy ne, vše jsem se začala , a stále učím, v průběhu mého začínajícího chovu - chovám druhým rokem. Kdo mi zaručí, že pokud budu kočku nechávat kontrolovat sonem, že bude 100% zdravá? Nikdo, ani ti nejlepší doktoři světa. NIKDO !!!!!!!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Neytiri



Založen: 31.05.2010
Příspěvky: 11
Bydliště: Praha

Předmět: HCM Henrico
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 17:18:13
Odpovědět s citátem

Paní Majdo, jestli ono to nebude paní Smitkovou a jejím přístupem. Je jasné, že vše se může stát a že jsou věci mezi nebem a zemí a že nic není nemožné. Nicméně paní Smitková má přístup k politování hodný! Namísto toho, aby se zajímama o Henrica, nebyla schopna napsat jediný mail, ani zvednout telefon. Natož nedej bože nabídnout alespoň částku peněz z pořizovací ceny mého kotětě. Namísto toho je agresivní a vulgární na ostatní chovatelky, které mají tolik slušnosti a hlavně lásky ke zvířatům, že se zastali. Co si to o sobě vůbec myslí? Proč by se mě měly zastávat? Vždyť o nic nejde. Hlavně, že dostala penize, že...ale to jak Henrico umřel, jak trpěl, to ji nezajímá a ještě má tolik drzosti, že shazuje jeho smrt na mě, jak jsem již uvedl výše. V životě jsem nepotkala tak krutého člověka převlečeného za chovatele. Toto u mě není chovatel, ale množitel. Protože chovatel by zveřejnil na svých stránkách Henricovo HCM. Protože chovatel by se zajímal, chovatel by to prožíval se mnou. Chovatel by byl hrdý na to, že v jeho chovu jsou tak skvělé kočky jako Hammy, tak skvělé kočky jako byl Henrico, byť byl nemocný. Protože Henry a to vám říkám objektivně, byl ten nejlepší kocourek, jakého jsem měla tu možnost poznat. Místo toho aby paní Smitkové ukápla slzička a ucitla jeho památku, vyhrožuje a její ohavné maily nemám chuť ani přeposílat dál. Tímto to uzavírám.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Karin Š.



Založen: 29.05.2008
Příspěvky: 191
Bydliště: NJ

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 17:48:12
Odpovědět s citátem

majda234 napsal:
Dobrý den,

tak jsem si pročetla aktuální diskuzi ohledně HCM. Padají tu velmi silná slova co se týká této nemoci. Co se týká aktuality této problematiky, tak by si asi měl každý sáhnout do svědomí. Jsou tu věci jako já testuji, já mám kočky negativní. Jak si prosím můžete být 100% jisti, že jsou kočky negativní? Jsou tu i věci se kterými se velmi ztotožňuji - jako jsou např. x let nechávám kočku vyšetřit SONOgraficky, kočka je x let negativnía najednou mi kočka/kocour skolabují na HCM. Jak je možné, že vůbec někdo může být hrdý na to, že má kočky negativní? Ano je to popravdě zákeřná nemoc, ale nemáme vůbec jistotu, že kočk je 100% zdravá. Také tu padají negativní ohlasy na genetické testování HCM na BRI kočkách??? Prosim vás, proč to tak odsuzujete?? Tyto testy nám alespoň částečně ukáží, zda se máme obávat nejhoršího, no nezručí nám to 100% jistotu, že se neprokáže jiná mutace, ale to Vám neprokáže ani SONO srdce.
Dále tu pak padá nelítostná slova na paní Smitkovou. Proč??? Každý se po jakékoliv skutečnosti poučí a začne pro to vše dělat víc. Neříkejte mi že když jste všichni začínali s chovem, že jste věděli co je to HCM, PKD, FeLV, FIV, FIP .... ?? Já tedy ne, vše jsem se začala , a stále učím, v průběhu mého začínajícího chovu - chovám druhým rokem. Kdo mi zaručí, že pokud budu kočku nechávat kontrolovat sonem, že bude 100% zdravá? Nikdo, ani ti nejlepší doktoři světa. NIKDO !!!!!!!


Majdo,

padají, ale pouze v jednom příspěvku (nebo pouze od jednoho člověka) si můžu přečíst, že jeho kočky jsou negativní!! Nikde jinde jsem to nečetla...
a proč se tak odsuzují genetické testy je tady taky několikrát uvedeno, jelikož jsou nedostačující!! A je tu několikrát zmíněno i to, že sono ukáže pouze momentální stav a je i možné, že se HCM objeví i v testovaných liniích, ale tady jde jen a jen o ten přístup. A díky třeba i za 1 kočku ze 100, které sono ukáže pozitivní a přestane dál působit v chovu.
Ukážu to přímo na sobě:
mám doma rovněž pozitivního kocourka a paní chovatelka mě NIKDY!! neřekla, nebo nenaznačila, že by to mohla být moje chyba apod. A rovněž ani já bych si nedovolila říct, že je to její chyba!!! Jelikož to tak není. Dříve se bohužel HCM opravdu neřešilo a toto je důsledek. Dnes má veškeré čičinky testované a já ji respektuji. Kdykoli bych si z její CHS pořídila další kočičku a s klidným svědomím ji ráda doporučím ostatním jako svědomitou paní. A o to tady jde.
Celé je to jen a jen o přístupu daných lidí!! O ničem jiném a to, že se spousty chovatelů chvástá tím, že mají geneticky negativní kočky a přitom na sonu jsou pozitivní a oni na nich chovají dál je dnešní realita. Takže proto asi i ta silná slova.
Já jsem rovněž začátečník a nevím vše, ale jsem vděčná za to, že mám kolem sebe ty poctivé chovatele, na které se mohu kdykoliv obrátit a oni mi pokaždé poradí.
Nemusela jsem se nikdy potýkat s tím, že by mi někdo vyhrožoval nebo mě nějak osočoval. Je to o tom, jak se kdo staví k chovu a zdali opravdu chová z lásky ke zvířátkům a je jedno, jaká zvířátka chová a nebo jen pro peníze. A rozdíl se dá poznat celkem snadno. Confused
_________________

www.britaci.estranky.cz
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 18:02:46
Odpovědět s citátem

majda234 napsal:
Jak je možné, že vůbec někdo může být hrdý na to, že má kočky negativní? Ano je to popravdě zákeřná nemoc, ale nemáme vůbec jistotu, že kočk je 100% zdravá. Také tu padají negativní ohlasy na genetické testování HCM na BRI kočkách??? Prosim vás, proč to tak odsuzujete?? Tyto testy nám alespoň částečně ukáží, zda se máme obávat nejhoršího, no nezručí nám to 100% jistotu, že se neprokáže jiná mutace, ale to Vám neprokáže ani SONO srdce.

Majdo, dnes založená, nevím, zda jste si přečetla celé vlákno, protože pak byste asi nepsala, jak píšete. Já nejsem hrdá, já jsem pouze šťastná, že mám kočky MOMENTÁLNĚ negativní. Já jsem šťastná, že jsem nechala otestovat Prince Williama a Summer Dreamera v. Kaiserberg, kteří již v roce byli POZITIVNÍ a nenechala jsem je tedy vůbec zasáhnout do chovu. Na to jsem opravdu hrdá, když použiju Vaše slova, protože jsem nevědomky nešířila nemoc dál, ale vědomě tomu zabránila!!
A nevím, že by tady někdo ODSUZOVAL gentesty, pouze se stále upozorňuje, že jsou orientační a je-li některá alela na tom jediném genu, který se dá testovat, pozitivní, pak už je to varování - pro příklad uvedu, že jsem dodatečně dělala test u Summera a byl N/HCM, přesto u něj nemoc propukla! Pouze říkáme, že ani výsledek N/N nezaručuje, že kočka později neonemocní, ono je tam těch genů totiž ještě 11. Jak jinak by mohla být kočka po pozitivní matce na gentestu negativní, s výsledkem N//N? Znamená to jediné, že HCM jí sedí na jiném genu!
A odpovím Vám i na to, když jsem já začínala s chovem: tenkrát se nevědělo nic o krevních skupinách britek a umíraly celé vrhy. Takže jsem začala hledat i v zahraničních zdrojích, zjistila, že to tehdy dělá jediné pracoviště u nás a nechala otestovat kočky a dávala toto info (jako vše) na můj web i do diskuzních fór. Hle, dnes prakticky každý testuje krevní skupinu. A když se obejvilo úmrtí Gentleman Guida de Eminence na HCM a jeho chovatelka byla tak slušná, že to zveřejnila, začalo další pátrání, tenkrát dělal echo jediný doktor v republice, přesto k němu neváhala majitelka Guida jet ze Zlína do Prahy! Víte, ono je to snadné - udělá se gentest, ten je napořád, je to jediná investice a pak už vesele chováme. Proto tu o gentestu mluvíme, ne proto, že bychom ho odsuzovali, spousty britek jsou nosiči, čili N/HCM, tam je opravdu dobré alespoň pohlídat, aby se nespojoval se stejnou kočkou a hlavně aby nebyli příbuzní předci v obou rodokmenech.
A ještě na jednu otázku Vám odpovím,
citace:
Neříkejte mi že když jste všichni začínali s chovem, že jste věděli co je to HCM, PKD, FeLV, FIV, FIP .... ?? Já tedy ne, vše jsem se začala , a stále učím, v průběhu mého začínajícího chovu - chovám druhým rokem
- ano, když jsem začínala, začínala jsem tím, že jsem před připuštěním kočky do chovu získala všechny!! dostupné informace - ať už od vstřícných chovatelů, kterých ale zase tolik není, tak studiem a hledáním na internetu, v knihovnách, v knihách a časopisech o nemocech a chovu koček... Pokud se za "pochodu" vynořují problémy další - krevní skupiny, HCM, PKD, pak se vždy snažím být o krok napřed a mít nastudováno dřív, než udělám neuvážené spojení - a v tomhle jsou právě rozdíly, zkrátka vše je v lidech a není chovatel jako chovatel.
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
majda234



Založen: 16.02.2011
Příspěvky: 9
Bydliště: Pardubice

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 18:53:19
Odpovědět s citátem

to že jsem založená dnes, neznamená, že server modrý kocouř nevyužívám. Pro informaci - jsem tu registrována již léta, bohužel jsem zapomněla přihlašovací a kontaktní údaje, proto jsem musela založit svou stránku znovu. Ale to není k tématu.

Právě to slovo AKTUÁLNĚ mě docela děsí. To že se s věcmi seznamuji za pchodu neznamená, že nemám nastudováno a že se nesnažím problémy řešit. Tenkrát, když jsem si pořizovala svou první kočičku, netušila jsem ani co je to chovatelství, natož co všechno se může u koček objevit za nemoci. Toto nikomu nemůžete mít za zlé.
Ano přečetla jsem si celou "žílu" jinak bych se neodvážila ani ceknout. Vemte si, že je spousta nemocí, o kterých se ani neví. Proč vlastně ani něktěří chovatelé netestují a přesto mají u nás VELKÉ JMÉNO. Koťata se prodávají ve velkém především do chovů ne jen u nás, ale i do zahraničí. Minimálně na mazlíčky. U mě o se týká britek, tak jsem zatím ráda, za to, že mám jen 2 odchovy a nemusím v případě HCM pozitivní kočky/kocoura kontaktovat stovky majitelů mých odchovaných koťat.
Ano, je to především o zodpovědnosti chovatele, ale poravdě, i já pevně doufám, že se mi tato nemoc pokud možno vyhne, i když v to nevěřím, protože já mám smůlu i na to, že když nasněží, okamžitě si něco zlomím.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
ZdenkaP



Založen: 08.06.2007
Příspěvky: 466
Bydliště: Brno

Předmět: Re: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 19:17:04
Odpovědět s citátem

majda234 napsal:
Proč vlastně ani něktěří chovatelé netestují a přesto mají u nás VELKÉ JMÉNO. Koťata se prodávají ve velkém především do chovů ne jen u nás, ale i do zahraničí. Minimálně na mazlíčky. U mě o se týká britek, tak jsem zatím ráda, za to, že mám jen 2 odchovy a nemusím v případě HCM pozitivní kočky/kocoura kontaktovat stovky majitelů mých odchovaných koťat.

ano, správně napsáno VELKÉ JMÉNO. To si bohužel vytvořili v době, kdy u nás bylo britek pár a z toho jména těží dodnes - ale je to věc taky zájemců, k čemu se přikloní. A věřte, že kdyby tito chovatelé odchovávající desítky koťat ročně i začali testovat, tak rozhodně nebudou tahat HCM na své stránky, leč takové zvíře v tichosti zmizí - a už vůbec ne, aby informovali desítky majitelů svých koťat, to dělají jen "blázni". Já se k nim hrdě hlásím Smile I majitelé mé Fanynky (http://www.sweetcalimero.cz/fanynka.html) v Rakousku se to ode mne dozvěděli a bohudík je zatím stále zdravá...
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: Re: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 19:23:54
Odpovědět s citátem

majda234 napsal:
... Právě to slovo AKTUÁLNĚ mě docela děsí. To že se s věcmi seznamuji za pchodu neznamená, že nemám nastudováno a že se nesnažím problémy řešit. ...


Majdo, ale tady jde právě o ten přístup. Slovo aktuálně negativní, je přesně to, co vystihuje dosavadní možnosti vyšetřování. A ten, kdo o této nemoci ví dost, váží si svých zvířat a bohužel i sám zažil, jak strašné je umírání na HCM, nikdy neřekne, že má kočky 100% negativní. Já vyšetřuji pravidelně každý rok svá chovná zvířata a kastráty si nechávám zkontrolovat pro své info. Proto říkám, že mám kočky a kocoura momentálně HCM negativní, proto každý rok vyšetření opakuji. Ale je tady spousta chovatelů, kteří tvrdí, že mají kočky určitě HCM negativní (ve většině případů ani nejsou schopni výsledek vyšetření doložit) a když se objeví problém v jejich odchovech, tak buď dělají mrtvého brouka nebo napadají všechny okolo (viz výše). Vím o jedné chovatelské stanici, která se před pár lety chlubila spoustou zvířat v chovu. Její odchovy byly k vidění na všech výstavách a v dost velkém zastoupení. Kam se najednou ta zvířata poděla? Proboha, to je opravdu takový problém otevřeně říct, ano, u mých odchovů se vyskytlo HCM, je mi to líto, zvířata jsou vykastrovaná, nechová se na nich. Opravdu je tak důležité chlubit se výstavními tituly a co se nepovede, zametat pod koberec? Za tuto nemoc nikdo nemůže, prostě tady je, ale máme šanci udělat vše pro to, aby třeba za 10 nebo 15 let bylo možné říct, ano, mám zdravé kočky, protože jejich předci mají léta negativní vyšetření na HCM. Do té doby bude vždy pouze pravdivé tvrzení o momentálním stavu srdce. Jiná možnost zatím není, takže kdo si je jistý 100% negativitou své kočky, nemá pravdu.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
rolobi



Založen: 16.02.2011
Příspěvky: 1

Předmět: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 19:26:10
Odpovědět s citátem

Pročítám diskusi a dnes je na pořadu chs. Bonaccia a paní chovatelka. Musím se jí zastat, ať se to někomu líbí nebo ne. Nikdo přece nebude pářit pozitivní jednice. Jestli paní chovatelka nemá na stránkách vyšetření na HCM, tak je to její privátní věc. To, že majitelka Henrica vše uveřejnila , ale asi po poradě s někým , začalo tuhle nechutnou diskusi. Každý, kdo sem přijde si přisadí. Je mi z toho na nic.
Nedivím se, že byly neadekvátní reakce, ale každý propírání na kocouřovi snáší jinak. HCM je noční můra asi každého chovatele Tady stačí nahodit téma a objevují se stále stejní lidé v odpovědích.
Když nebudu mít do čeho píchnout, budu sedět a čekat, až někdo nadhodí téma, abych zase zazářila. To není můj případ.
V něčem souhlasím s majdou 236. Gen test na HCM je podle mne hláška, že zrovna na této preferované alele se něco děje. Myslím, že každý pak určitě zvolí ještě další adekvátní vyšetření.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Alena C.



Založen: 21.08.2007
Příspěvky: 209

Předmět: Re: HCM
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 19:40:21
Odpovědět s citátem

rolobi napsal:
...Nikdo přece nebude pářit pozitivní jednice...

To je dost naivní představa, bohužel, navíc když nejsou jedinci vyšetření ...

citace:
...Jestli paní chovatelka nemá na stránkách vyšetření na HCM, tak je to její privátní věc...

ano, je to sice její privátní věc, nicméně chovatel, který nemá co tajit, nemá problém s doložením výsledků vyšetření, obzvlášť když vzniknou pochybnosti

citace:
...Tady stačí nahodit téma a objevují se stále stejní lidé v odpovědích...

Ono to bude spíš tím, že tato problematika zajímá bohužel pouze užší okruh chovatelů, spusta chovatelů dělá mrtvého brouka.

citace:
...Gen test na HCM je podle mne hláška, že zrovna na této preferované alele se něco děje. Myslím, že každý pak určitě zvolí ještě další adekvátní vyšetření...

Další naivní představa, stačí se porozhlédnout, kolik chovatelů se chlubí právě tím jediným genetickým vyšetřením a víc ani ťuk, žádné sono, natož pravidelné vyšetřování.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Britacek



Založen: 16.02.2011
Příspěvky: 4

Předmět: 
PříspěvekPřitlapkováno: 16. 2. 2011 19:45:30
Odpovědět s citátem

Nejdříve bych ráda všechny na tomto foru pozdravila.

Bohužel bych ale chtěla oponovat vůči negativitě vůči genetickým testům HCM jelikož vím že je to jen zlomek informací které se tímto testem dají získat ale i to je pokrokem ke včasnému odhalení této nemoci. A pokud by byli k ničemu nebrali by vet. lékaři tyto testy v potaz.Sice v současné době jsem se setkala s jiným problémem srdíčka u mého kocourka a bohužel mu nezbývá moc času a proto si užívám každičkou vteřinu co sním mohu prožít.
Ale proč se k tomuto tématu vůbec vyjadřuji . první příznaky které měl tak jsem si byla zcela jistá že jde o HCM , po příchodu na kliniku jsme udělali rentgen poslech . Kocourek měl zápal plic nasadilo se antibiotikum a tablety na odvodnění po 2 dnech kdy kdy voda odešla a byl možný poslech byl u kocourka slyšet šelest . Pro jsem trvala na okamžitém sonu a vydali jsme se do Hradce Králové kde jsme prošli 1,5hod trvajícím vyšetřením. U kocourka bylo vyloučeno HCM ale diagnostikována vývojová vada zúžení aorty a nedomykavost chlopně . Díky této návštěvy jsem o dost chytřejší jelikož jsem se vyptala a nechala si vysvětlit veškeré nástrahy nemoci HCM které se nikde nepíšou. Proto já genetické testy nezavrhuji ale vítám protože vám alespoň do předu ukáží zlomek toho co na sonu zatím není, podporuji každou kočičku vyšetřenou sonem , jelikož mým názorem čim více prevence tím více zachráněných kočiček včasnou léčbou. Jelikož i nemocné kočandy s včasnou léčbou mohou žít dlouhý spokojený život.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odpovědět 
Zobrazit příspěvky z předchozích:   

Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další



Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


Přejdi na:  

Reklama

TNT: Kočka na knize

Přitlapkujte také svoje fotky k tématu!
Fotek: 7

Víte, že...

Víte, že základní informace najdete v části stránek Kocouřovy rady?


Další pomoc Vám může poskytnout naše veterinární poradna.
Kocouřova veterinární poradna Reklama
E-mňauněte nám

Reklama

Modrý kocouř.cz (c)

Všechna práva vyhrazena.
O stránkách
Ochrana osobních údajů
Politika využití cookies
Modrokocouří blog
Novinky
Nápověda
Reklama
Kontakt

Archivováno Národní knihovnou ČR
Facebook Twitter Google Plus Instagram YouTube
Top